Forums » Cпартакиада » Обсуждение Мастер Серии
Viewing this topic right now (0):
Календарь не сходится - у нас 6 турниров + финал - а у тебя 5 турниров + финал, Форвард забыл
In reply to ASV Uralmash
Org
обсуждали всё уже и не раз
Нынешние шесть турниров - это впервые в истории, до этого пару лет -четыре, до этого две разные серии сами по себе.
Были предложения проводить даже Суперлигу, где каждый сыграл с каждым бы, но самый сложный момент - каждый Организатор Этапа - хочет иметь индивидуально значимый Турнир. Поэтому например не соблюдаются сроки турниров. Некоторые считают, что они чутка "важнее" других - и могут вместо трех месяцев растянуть "удовольствие" на пять.
Условно говоря - когда все Организаторы Этапов - будут согласны с тем, что каждый Этап равноценен другому - тогда можно будет говорить о календаре, в котором появится итоговый Фмнальный Турнир. Сейчас равноценность Этапов -на уровне Балльной Системы (рейтинга MAI). Для большинства участников. Некоторые из участников считают, что те или иные Этапы менее престижны. Но это уже дело десятое. Главное - создали реально работающую Систему соревнований. Может у некоторых и есть к Системе нарекания. Но большинство согласны с нынешним Регламентом.
Я согласен с тем, что нужно дальнейшее осмысление, и движение вперед для развития. Так что все идеи принимаются и обсуждаются. В принципе абсолютно верно, что нужно некое возможно даже официально зарегистрированное Объединение Сообщества сайтов футболпрогноза. С равноправием в голосах при принятии решений- это тоже логично. Главное чтобы все не свелось к базару и выяснению отношений, а потом к вопросу - а кто будет проводить соревнования...
А по поводу календаря для турнира... с Финальным Итоговым Турниром это примерно так должно выглядеть. Все конечно условно, т.е. взаимозаменяемо. Опять же нужно договариваться по структуре проведения, минимальном кол-ве игр и пр.
Как бы это выглядело на текущий сезон (примерно)
1. Профи-Опен стартовый 29.08 - 14 туров - 19.12 - последний тур
2. Фестиваль ФП стартовый 19.09 - 14 туров - 30.01 - последний тур
3. Предвидение стартовый 17.10 - 14 туров - 13.02 - последний тур
4. КСП Торпедо стартовый 07.11 - 14 туров - 05.03 - последний тур
5. Спартакиада стартовый 28.11 - 14 туров - 19.03 - последний тур
6. Финальный Турнир. Эксперт ФП 02.04 - 7 туров - 15.05 - последний тур
В финальном турнире 32 лучших. Элитная группа (8 ком) -победители этапов плюс лучшие по рейтингу. Остальные восьмерки формируются по рейтингу сезона. И просто в один круг определяют итоговые места
>>Ты сам-то видишь противоречие? Карполь "наш", хоть и поляк, хоть и родился в Польше. А ты "не наш", хоть и родился у нас!!! Где логика, брат?
я не говорю "наш" он или "не наш" - я говорю, что в те времена не все люди знали о этом, да и думать о таком особо не разрешалось.
>>Не знаю, где ты родился. Допустим, во Львове.
нет, я из более интересных мест - город Волочиск, но чтобы сильно не утруждать - скажу проще, в верхнем течении реки Збруч - тут у нас "поинтересней" было, чем во Львове
об остальном промолчу ибо, мы действительно не в том месте чтобы о подобном говорить
In reply to RedBall
это уже похоже на предложение.
еще бы хотелось увидеть календарь по пунктам, 5А и 5Б, учитывая что:
- сейчас мы имеем шесть турниров категории Б, где участвуют в среднем по 40 команд, и один категории А, где регламентом задается 16 команд
- вписанный во временные рамки со второй недели сентября по третью неделю мая (т.е. 37 игровых дней), по возможности исключить новогодние две недели.
In reply to Org
Объединение футбол-прогнозных сайтов (ОФПС)
1.Общие положения
- Объединение футбол-прогнозных сайтов (далее ОФПС) представляет собой добровольное объединение различных сайтов на которых проходят те или иные командные соревнования по футбол-прогнозу.
- Каждый сайт, пожелавший вступить в данное Объединение, гарантирует соблюдение всех регламентирующих документов, положений, правил и норм ОФПС
2.Цели и задачи
- Популяризация, проведение и развитие командных Межсайтовских турниров по футбол-прогнозу в сети интернет
- Выявление сильнейших сборных команд сайтов по футбол-прогнозу
-Укрепление дружеских отношений между сайтами и их участниками
- Интересное проведение досуга среди любителей футбола в целом и любителей футбольного прогнозирования в частности
3.Членство
- Любой сайт на котором проходят те или иные соревнования по футбол-прогнозу, изъявивший желание принять участие в командных Межсайтовских турнирах в течении сезона, становится полноправным членом
-Все члены ОФПС в равной степени наделены правом голоса
4.Система правления
-Законодательным органом является Совет представителей (СП) в который входят по одному представителю от каждого сайта-члена ОФПС
-Исполнительным органом является Исполнительный комитет (Исполком)
-Организационный комитет(Оргкомитет)
4А. Совет представителей (СП)
- СП верховный орган. Проводится один раз в год, перед началом сезона
-Каждый член ОФПС имеет право голосовать по всем вопросам вынесенным на голосование СП.
- Каждый член ОФПС имеет право 1 (одного) голоса при голосовании по отдельно взятому вопросу.
- По всем вопросам, представленным на СП, имеют право голосовать исключительно уполномоченные делегаты от тех или иных сайтов
- Ни один делегат не имеет право представлять более чем один сайт
- Документ или поправка в документ или решение по тому или иному вопросу считается принятым(утвержденным) если за него при голосовании было отдано большинство голосов делегатов.
-Решения принятые(утвержденные) СП обязательны для исполнения всеми членами объединения, пересмотру и обсуждению не подлежат.
4Б. Исполнительный комитет (Исполком)
- Исполком организует и проводит те или иные командные турниры под эгидой ОФПС, а так же контролирует соблюдение принятых (утвержденных) СП решений, а так же ход и подведение итогов всех командных турниров проходящих под эгидой ОФПС
- Исполком состоит из 3-х постоянных членов, которых выбирает СП путем голосования сроком на 1 сезон.
-Исполком наделен правом решать все возникшие спорные ситуации в ходе организации, проведения или окончания того или иного турнира, при условии, что решение Оргкомитета не удовлетворило заявителя и он обратился к исполкому с соответствующей апелляцией.
-Решение исполкома является окончательным и пересмотру не подлежит
4В. Организационный комитет(Оргкомитет)
-Оргкомитет организует и проводит заявленные ранее и утвержденные те или иные турниры проводимые под эгидой ОФПС
-Оргкомитет состоит в кол-ве требуемом для полноценной организации и проведения отдельно взятого турнира.
- Требуемое кол-во не регламентировано и определяется сайтом-организатором того ил иного турнира (его владельцем) в индивидуальном порядке
5.Структура и организация командных турниров
5А. ИТОГОВЫЙ ТУРНИР ГОДА.
-Главным турниром ОФПС на котором определяется Чемпион сезона и его призеры является
ИТОГОВЫЙ ТУРНИР ГОДА.
-Итоговый турнир года наделен статусом Межсайтовский Чемпионат, команде-победителю которого присваивается титул – Межсайтовский чемпион, а команды занявшие 2 и 3 места, считаются серебряным и бронзовым призером соответственно
- В итоговом турнире года принимают участие 16 лучших команд по итогам отборочных турниров (этапов)
-Критерием допуска к Итоговому турнира года является:
а)победа в любом отборочном турнире проводимом под эгидой ОФПС
б)наибольшая сумма зачетных очков по итогам 3-х отборочных турниров, проводимых под эгидой ОФПС, за участие в которых команда получила наибольшее кол-во зачетных очков.
-Итоговый турнир года не проводится в случае если та или иная команды выиграет 3 отборочных турнира в течение сезона, поскольку ей присваивается титул Межсайтовский чемпион – досрочно.
В случае, если таких команд окажется 2 и более, Итоговый турнир года проводится исключительно между данными командами, соответственно в таком случае правило 16 прекращает свое действие
5Б. ОТБОРОЧНЫЕ ТУРНИРЫ (Этапы)
- Отборочные турниры проводятся в целях определения (отбора) состава участников в Итоговый турнир года
- Общее кол-во отборочных турниров определяется Советом Представителей
- Минимальное кол-во отборочных турниров в которых обязаны принять участие команды в течение
сезона - равняется 3-м, за исключением команд-выигравших тот или иной отборочный турнир.
- Команда, выигравшая тот или иной отборочный турнир, в оставшихся отборочных турнирах имеет право не участвовать, поскольку автоматически получает право играть в Итоговом турнире года.
-Зачетные очки начисляются командам-участницам отборочных турниров по сумме 3-х лучших результатов, показанных по итогам тех или иных отборочных турниров
6 Организация командных турниров
- Перед началом сезона, в определенный срок, хозяин(уполномоченный представитель) сайта-члена ОФПС подает установленную образцом заявку на предмет проведения на своем сайте Итогового турнира года или одного отборочного турнира, в соответствии с определенными требованиями, предъявляемыми к турниру.
-После ознакомления со всеми заявками, Совет Представителей на основании голосования определяет какие турниры будут иметь статус отборочных, а какой – Итоговый турнир года.
-После утверждения турниров, верстается и утверждается календарь сезона.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это только тезисно набросал скелет 1 часть : предложения организационных моментов... По мере заинтересованности со стороны представителей сайтов буду добавлять остальное,а так же готов ответить на любые вопросы.
да Карполь поляк и родился фактически в Польше, но в то же время он родился на территории современной Брестской области (которая в 37 было под Польшей), ну а Союзе считалось, что эти территории всегда были русскими и в сентябре 39-го всего-навсего была восстановлена историческая справедливость. Поэтому никто и предположить не мог что он "не наш".
И по Родине прошу не обобщать - да хоть и мы родились в одной стране, но моя Родина находится там, где последние лет триста проходили огромные дерибаны территорий, в которых основную роль играла Российская и советская империи
Ты сам-то видишь противоречие? Карполь "наш", хоть и поляк, хоть и родился в Польше. А ты "не наш", хоть и родился у нас!!! Где логика, брат? 
Не знаю, где ты родился. Допустим, во Львове. Потому что там жила моя мать, и я знаю, что там было. В 17??-1920 Лемберг был в составе Австрии, 200 лет из твоих "лет триста". Поскольку Польшу, действительно, дерибанили, в Варшаве сидел наш князь, Романов, а в Лемберге - кто-то из Габсбургов. Затем на 20 лет ей дали свободу, потом опять раздербанили. В 1939г. во Львове проживало 60% поляков, 30% евреев и 8% украинцев. Мой дед, командир Красной армии, служил там в 1945-50гг. Моя мать и её брат ходили там в украинскую школу (были и польские школы) и мать считает Львов своей малой родиной. Они жили в польском доме, и в 1948г. приехали хозяева, поляки. Месяц они жили все вместе под одной крышей 5+6=11 чел. Пока командование не подыскало деду (командиру полка!) другое жильё. Это пример "дерибана" в исполнении нашей "империи", случай из жизни.
Теперь, внимание, парадигма госстроительства Российской (советской) империи. У русского человека есть две родины (большая и малая), у русского человека есть две национальности (русский и калмык). В Кремле сидит русский царь (Брежнев, Сталин и т.д.) и зорко следит, чтоб никакого произвола не было, чтоб все национальности, все территории развивались пропорционально. Россия (Советский Союз) - это территориальная империя.
Когда ты говоришь: "прошу не обобщать, у меня тут своя Родина", ты имеешь ввиду свою малую родину, и хочешь превратить её в большую. Ты говоришь: Карполь - не наш, Владивосток - не наш, Брежнев - не наш и т.п. (или Брежнев - ваш?
) Выходишь на лестничную клетку и провозглашаешь: Да здравствует великая Родина! Но из соседних квартир выходят поляки, евреи, турки (те, что от Золотой орды и Османской империи в Лемберге остались). Барон ещё какой-то в Вене сидит, говорит: Лемберг - наш, мой дедушка там телят пас. Все эти люди под словом "родина" подразумевают разное, разные принципы госстроительства.
Так вот Спартакиада народов СССР была в своё время той народной скрепой: она давала всем народам ощущение своей значимости и индивидуальности, и в то же время сплачивала всех под единый флаг. Когда на международной арене, на Олимпиаде, под нашу музыку вздымался наш флаг - мы гордились своей родиной, своими героями. Вся страна, до последнего чумазого калмыка, радовалась за своего соотечественника, буде тот и поляк.
Мы с тобой на Спартакиаде, нытью про "дерибаны" здесь не место.
Каждый имеет право на высказывание своих мыслей и предложений. И это здорово. Но во всем подвергать сомнению организационные правила сайта и считать свой взгляд лучшим, не есть хорошо. Нет смысла упорно настаивать на своем, как это делает Орг, достаточно предложить свои варианты обосновать их и дать право организаторам турнира, может быть что то потом учесть. Возможно в чем то он и прав. Но не прав в одном - переть как баран (тут не оскорбление) на ворота 
Орг только показал абсурдность нынешней системы,причем на конкретных примерах прошедшего сезона и не только.
А на счет предложений- пока что ничего не предлагал и не на чем не настаивал.
Поэтому дождитесь терпения,как только предложения будут готовы-сразу доведу их до общественности.
Тема для обсуждения Мастер-Серии и идей как ее улучшить
Спасибо за создание специальной темы.
Как только будут готовы конкретные предложения,сразу доведу их до общественности.
Каждый имеет право на высказывание своих мыслей и предложений. И это здорово. Но во всем подвергать сомнению организационные правила сайта и считать свой взгляд лучшим, не есть хорошо. Нет смысла упорно настаивать на своем, как это делает Орг, достаточно предложить свои варианты обосновать их и дать право организаторам турнира, может быть что то потом учесть. Возможно в чем то он и прав. Но не прав в одном - переть как баран (тут не оскорбление) на ворота
Поэтому будьте любезны: или перестаньте обращать на него внимания... или терпите то что он пишет... А то вы, значит о нем пишите и хотите чтобы он молчал? такого не бывает...
А здесь ему не цирк. Его "представления" уже порядком утомили, как он этого понять не может?
In reply to Настасья)))
Почти каждый считает своим долгом написать о том как Орг заколебал, переливает из пустого в порожнее... Но никто понять никак не хочет (или не может), что если вы вступаете с ним в контакт отвечая ему или упоминаете о нем вы провоцируете то что он вам напишет в ответ.. Вы ему фразу-он вам 15... Поэтому будьте любезны: или перестаньте обращать на него внимания... или терпите то что он пишет... А то вы, значит о нем пишите и хотите чтобы он молчал? такого не бывает...
Согласен. Я уже лично тоже устал читать его "умные" вещи. У меня мозг взрывается уже
По этому поводу наша команда писала оргам в конце прошлого сезона и реакция общая примерно такая же была как и сейчас только более цивилизованная. Основной массе участников вообще наплевать на все если их это не касаемо. Ну и мы посмеявшись над абсурдностью рейтинга забыли о нем, другого все равно нет, спасибо и за этот
Хотел вопрос задать , главному фигуранту диалога : Орг , а нельзя подобный разговор вести в личке ??? Или вы считаете свой диалог высокоинтеллектуальной беседой , полной неожиданными поворотами с очень интересными вопросами -ответами для нас , для всех нас , случайных свидетелей вашей беседы ... ?
------
вообще за подобный словесный понос отправить бы попариться в баню , суток этак на трое ...
Кубок Девиса это командный турнир в теннисе. И поскольку ваш ответ был теннис,привел его в пример,чтобы вы лишний раз убедились в том,что в кубке Девиса, Команда-Чемпион не определяется на основании рейтинга.
Вот если бы турниры Мастер серии не были построены по принципу непосредственно игры команда-на команду,тогда можно было говорить о сравнении с биатлоном итп.....
Теперь на счет так называемой стабильности. Давайте разберем конкретный пример. Итоги прошедшего сезона 2014-2015.
Мастер-серия состояла из 4-х турниров.(ФФП,Форвард,Профи,Торпедо)
Команда-ЧЕМПИОН Форвард: 19-24 место (ФФП) , 5-8 место (Форвард), 6 место (Профи), 3 место (Торпедо)
Команда- SE club : 13-18 место (ФФП) , 3 место (Форвард) , не играла(Профи), 1 место (Торпедо)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вывод:1) в 3-х из 4-х турниров SE clab выступил сильнее чем Форвард.
2) в 2-х из 4 турниров SE clab занимал призовые места (50 % от общего числа турниров) Форвард в 1 турнире
3) 1 турнир SE clab ВЫИГРАЛ ,Форвард вообще ни одного турнира не выиграл.
Если брать зачет по 3 турнирам ситуация следующая:
SE clab лучше выступил в 2-х турнирах,Форвард в одном турнире
SE clab в 2-х турнирах был в тройке призеров,Форвард в 1 турнире
SE clab 1 турнир выиграл,Форвард ни одного турнира не выиграл
ВО ВСЕХ ТУРНИРАХ( 3 турнира) ГДЕ ЭТИ ДВЕ КОМАНДЫ ИГРАЛИ ВМЕСТЕ SE CLAB ПОКАЗЫВАЛ ЛУЧШЕ РЕЗУЛЬТАТ ЧЕМ ФОРВАРД !!!
Так о какой стабильности вы говорите???
Факт,что чемпионом Мастер серии стала команда Форвард наглядно показывает всю абсурдность данной системы Мастер серии.
PS. к данным командам отношусь ровно,никакой неприязни к ним не испытываю,поэтому представителям Форварда прошу не расценивать данный анализ как выпад в сторону вашей команды.
In reply to Org
