Форуми » Идеи / замечания ( Ideas / Concerns ) » Замечания тестовой фазы - 2
Viewing this topic right now (0):
По цитированию примерно понял. Мутновато работают в Мозилле эти все блоки. А кнопка цирирование есть, но если наживаю, то все сообщение копируется, а не выделенная часть текстаЦитирование: выделяешь нужный текст в редакторе, а затем Формат - Формат - Блоки - Цитата (это если нет возможности воспользоваться кнопкой "Цитировать" возле сообщения)
1. Цитирование: выделяешь нужный текст в редакторе, а затем Формат - Формат - Блоки - Цитата (это если нет возможности воспользоваться кнопкой "Цитировать" возле сообщения)
2.
Или формат плей-офф реальной ЛЧ - там вообще нет раунда где количество участников равно 2 в степени N.
Погоди-ка, ты о плей-офф или о квалификации? ;-)
3. Если ты создаешь многоэтапный турнир, то можешь для 1 этапа сделать 2 участника, для 2 этапа 128, для 3 вновь 2 - это не проблема. Но если речь идёт о кубковых этапах, то там везде будет 2 в степени N участников. Впрочем, если делать многоэтапный турнир и каждый этап кубковым этапом, то можно оставлять незаполненными несколько пар по необходимости. Правда, случайная жеребьевка не будет знать, что ты хочешь несколько пар оставить незаполненными. Но если не хватает лишь 2-3 пары до кол-ва участников 2^N, то можно прописать специальные правила, как сводить игроков, которые попали при жеребьевке на пустышки.
Пока что этапов максимум 5, что хватит для большинства кубков даже с такой схемой.
3. Хлебные крошки - это навигационная строка вверху страницы. Например, на данной странице отображается: Форумы » Идеи / замечания ( Ideas / Concerns ) » Замечания тестовой фазы - 2 . Хлебные крошки дают возможность подняться на 1-2 уровня иерархии вверх.
Андрей
//но это все равно ведь не отменит того, что переигровка матча из тура Х будет назначена не позже закрытия тура Х+1.//
Так я об этом и говорю - если все ПТ в конце, то орг может создавать в любое время до закрытия последнего тура.
Рустам
По поводу "фотографирования" туров - мжет привязать "фотографии" не к номеру тура, а к дате последнего МДП, или дэд-лайну тура? Или что-ты имеешь ввиду под словами "теряется цепочка туров"?
Что такое "хлебные крошки"?
Все-таки мне кажется, что кнопка с календарем в окне тура лишней не будет. Можно сдлеать и кнопку со ссылкой на главную страницу тура. Но и календарь тоже хотелось бы видеть одним кликом, а не переходя по окнам...
По поводу доп. ПТ в конце турнира. 4 - это для круговиков с большим количеством участников. Делать больше, думаю, смысла нет.
Тем более, Андрей, показал вариант о котором я не задумывался: допустим в 30-ти туровом турнире игрок А допускает неявку против Б. Я делаю переигровку в последнем ПТ. А потом в другом туре игрок Б допускает неявку против игрока В. И для Б уже ничего сделать нельзя.
Ну а для 6-ти турового турнира скорее всего и 2-х хватит. Хотя, чтобы наверняка неплохо было бы 3 сделать :)
По Олимпийке 2*N.
Это нужно в 99% кубков. Количество игроков почти никогда не кратно 2 в степени N. Поэтому всегда нужно делать предварительные раунды, чтобы сократить количество игроков до нужного количества. Сейчас получается, если, допустим игроков, то нужно делать сетку на 16-ть с пустыми местами.
Тоже самое, если допустим, будет проводиться Кубок по чемпу Англии. В игре 100 человек. В турнире 5 лиг.
Допустим орг захотел провести кубок, когда игроки из высших дивизионов включаются в кубок постепенно. Т.е. в первом раунде играет 4-й и 5-й дивизион, потом во втором к победителям добавляются игроки 3-го и второго дива. В третьем последняя 6-ка первого дивизиона. А 4-й будет уже 1/16 финала.
Первые три раунда будут с количеством игроков: 40, 60, 36. И только в четвертом уже останется 32.
Ну или пример сложного плей-офф: 7 команд играют: первые 6 играют в первом раунде. Победитель круговика присоединяется в полуфинале.
Или формат плей-офф реальной ЛЧ - там вообще нет раунда где количество участников равно 2 в степени N.
Уточняющий вопрос: в многоэтапной олимпийке я могу поставить на второй и 3-й этап по 4 игрока, а потом увеличить до нужного количества? Верно?
Когда дело дойдет до покорзинных жеребьевок нужно предусмотреть минимум 2 параметра по которым участники разбиваются на корзины. А еще лучше 3 :))
Ведь все равно, как я понял, дэд-лайн ПТ-1 можно сделать хоть и после 10-го тура.
да, это правда... цепочка туров теряется, да и проверки немного другие выходят.
Раз затронут вопрос перелистывания туров, то можно ли прикрутить это перелистывание на страницу со ставками (когда заходишь, чтобы сделать ставку или посмотреть результат своей игры)? Получается, что когда захожу с главной страницы в турнир, то чтобы увидеть другие туры, нужно бежать на другую страницу и только потом уже смотреть календар
на самом деле когда переходишь с календаря, то открывается страница тура (это можно заметить по "хлебным крошкам")... наверное там сделать отдельную кнопку "переход на главную страницу турнира".... на главной странице турнира со временем еще добавятся дополнительные закладки, как "календарь турнира", "шахматка" итд
Ну а по переигровкам - можно ли все-таки в календарь после последнего тура добавить не 1, а 4 ПТ?
а почему именно 4? к примеру для круговика из 6 туров - это много... для круговика из 38 может - наверное в самый раз.
Мне нравится идея Андрея - попробовать совместить два подхода и посмотреть что с этого получится.. я могу добавить N переигровок в самый конец турнира, да и кнопки по удалению этих туров по надобности. Посмотрим как это работает на практике.
1. Когда я создаю настройки всех трех этапов, нужно забивать количество участников в каждом. Можно ли после окончания первого этапа изменить в настройках количество игроков во втором и третьем этапе?
можно менять только для олимпийки.. для этого перед началом жеребьевки конкретного этапа нужно зайти в редактирование этого этапа и увеличить кол-во участников
2. Планируется ли расширение функции для олимпийской системы в многоэтапных турнирах в плане количества игроков? Сейчас там жестко стоит 2 в степени N, где N - целое. Хотелось бы там увидеть N*2 :) Это возможно?
а какие турниры планируется проводить по данной схеме? давай рассмотрим как-то пример...
3. Когда то обсуждали вопросы покорзинных жеребьевок с учетом нескольких параметров. В какой-нить перспективе это будет разрабатываться?
да, это есть в задачах, но, к сожалению, не дошло пока что до разработки... хотя, самому тоже хочется сделать.
Еще такие вопросы по многоэтапным турнирам:
1. Когда я создаю настройки всех трех этапов, нужно забивать количество участников в каждом. Можно ли после окончания первого этапа изменить в настройках количество игроков во втором и третьем этапе?
2. Планируется ли расширение функции для олимпийской системы в многоэтапных турнирах в плане количества игроков? Сейчас там жестко стоит 2 в степени N, где N - целое. Хотелось бы там увидеть N*2 :) Это возможно?
3. Когда то обсуждали вопросы покорзинных жеребьевок с учетом нескольких параметров. В какой-нить перспективе это будет разрабатываться?
1. Можно, но есть ограничения:
- нельзя уменьшить заданное кол-во участников этапа (это относится ко всем турнирам всех типов на сайте)
- нельзя изменить количество групп
Возможно. что-то я упустил или не знаю, Рустам поправит...
2. Я вот это тоже жду :-)
У відповідь на Zirka
Разница будет заключаться только в том, что орг в первом случае может создать ПТ-1 в ограниченных рамках, а во втором в любое время до закрытия последнего стандартного тура.
но это все равно ведь не отменит того, что переигровка матча из тура Х будет назначена не позже закрытия тура Х+1.
В принципе, мне кажется. что оба алгоритма имеют право на существование. Вопрос лишь в том, сколько пота и крови уйдет на переделку всего "по-новому". Учитывая, что построение календаря завязано чуть ли не с половиной функционала сайта, встает вопрос: насколько "рентабельно" это все затевать при ворохе существующих проблем и запланированных улучшений?
Как я понимаю, тебя интересует возможность быстрого воплощения твоих идей, поскольку ты пишешь регламент и после этого. наверное. захочешь турнир провести. Похоже, что быстро воплотить точно не получится, так что нужен план "Б" - регламент с переигровками в том виде. в котором они сейчас есть.
Еще такие вопросы по многоэтапным турнирам:
1. Когда я создаю настройки всех трех этапов, нужно забивать количество участников в каждом. Можно ли после окончания первого этапа изменить в настройках количество игроков во втором и третьем этапе?
2. Планируется ли расширение функции для олимпийской системы в многоэтапных турнирах в плане количества игроков? Сейчас там жестко стоит 2 в степени N, где N - целое. Хотелось бы там увидеть N*2 :) Это возможно?
3. Когда то обсуждали вопросы покорзинных жеребьевок с учетом нескольких параметров. В какой-нить перспективе это будет разрабатываться?
Проверки хоть так, хоть иначе все равно нужно делать.
По поводу фотографий туров. Ведь все равно, как я понял, дэд-лайн ПТ-1 можно сделать хоть и после 10-го тура. Или нет?
Поэтому как ПТ стоят не сильно-то и важно.
Разница будет заключаться только в том, что орг в первом случае может создать ПТ-1 в ограниченных рамках, а во втором в любое время до закрытия последнего стандартного тура.
Раз затронут вопрос перелистывания туров, то можно ли прикрутить это перелистывание на страницу со ставками (когда заходишь, чтобы сделать ставку или посмотреть результат своей игры)? Получается, что когда захожу с главной страницы в турнир, то чтобы увидеть другие туры, нужно бежать на другую страницу и только потом уже смотреть календарь (не говоря уже о том, что еще нужно догадаться, перейти на другую страницу - думаю, что какая-то часть игроков до сих пор в неведении, что можно смотреть резы матчей по турам :)) )
Ну а по переигровкам - можно ли все-таки в календарь после последнего тура добавить не 1, а 4 ПТ?
И еще в догонку вопрос - я так понимаю, что после того, как создан ПТ нигде не фиксируется кто из участников ПТ допустил неявку в стандартном туре. Можно ли в ПТ добавить для организатора какое-нибудь поле для заметок, чтобы он видел кто проштрафился? Просто текстовое небольшое поле, где он мог бы написать никнейм проштрафившегося игрока или пометку, если матч перенесен по вине орга.
Смысл дробления вот в чем:
- один игрок не может играть несколько матчей в одном туре, т.к. при этом непонятно что показывать в поле "форма" игрока, да и много функционала завязано на том что игрок может сыграть только в одном матче конкретного тура (рассылка, новости...)
Три тура между переигровочными тура тоже выбрано не случайно. чтоб ограничить переигровки для конкретного участника в следующем ПТ...
если все туры будут идти вместе, то нужно делать много проверок - сможет ли игрок сыграть в следующем тура, если же нет - в следующем ПТ, потом еще... а что если орг решит отменить какую-то переигровку и поставить изначальный вариант...
- все туры связаны друг с другом определенной цепочкой... Тур 1, Тур 2, Тур 3, Переигровочный тур (ПТ) 1, Тур 4, Тур 5, Тур 6, ПТ 2...
после каждого тура система делает "снимок" таблицы на момент окончания тура (позиция каждого игрока, кол-во очков, игр, побед, ничьих, разница мячей и тд)... если делать переигровочные туры в конце списка всех туров, то будет неудобно листать и смотреть когда был сыгран ПТ и какая таблица на данный момент...
когда открываешь чемпионат, то по умолчанию открывается следующий тур... если будет открыт ПТ1, но он стоит в самом конце списка туров, то не понятно какой тур был предыдущий - перед ПТ1 ведь будет стоять самый последний тур чемпионата.
можно провести аналогию с реальными чемпионатами - если какой-то матч сорван и должен быть переигран, то он будет переигран в ближайшее "окно". когда возможны переигровки.
Такие "окна" мы ставим заранее, каждые три тура... Если в этом окне нет матчей, то оно просто "сгорает".
Просто ПТ настроены как-то не логично для круговиков...
Почему было не создать на те же 30 туров 10 ПТ отдельно, а не после каждого третьего тура?
В чем смыл дробить ПТ и вставлять их между турами.
Было бы оптимально, если идут 30 туров подряд. А потом 10 ПТ.
И орг уже сам решает как распорядиться этими 10-ю ПТ...
Хоть после 29-го тура использовать все 10. Тогда и коллизий не было бы...
намудрили вы тут с переносами переигровок,боюсь неразбериха в итоге выйдет
дубль 2 :)
У відповідь на Зarathustra
Поэтому я и говорю, что нужно после последнего тура сделать несколько ПТ
Будет беда с календарем. Сейчас он на треть длиннее, а ты предлагаешь сделать его вдвое длиннее, чем календарь без переигровок... Не стоит так сильно поощрять неявки. Переигровка - это для адекватного человека, который обычно ставит, но вот сегодня у него что-то случилось и он не смог поставить. Или чтобы подсластить пилюлю для того, кто пропустил несколько матчей подряд.
Потому что есть ещё проблема: а что делать, если кто-то не явится на переигровку? Особенно тот, кто сделал ставку в изначальном матче? Назначать ещё переигровку? Так не хватит никакого кол-ва переигровок. Или не переигрывать? Тогда неявщики получают дополнительное преимущество над теми, кто ставит исправно...
У відповідь на Zirka
Рома, а что делать, если Вася Пупкин не явился на игру в 1-3 турах, в том числе против Маши Ивановой в 3 туре. Игру Пупкина и Ивановой назначили на ПТ3 (турнир на 9 туров, больше ПТ нет). А Маша Иванова возьми и не явись на 7 тур. Переиграть эту неявку она не может, поскольку уже играет в ПТ3 с Васей.
Получается, что Вася смог переиграть 3 неявки, а Маша не смогла переиграть 1 неявку, да ещё и на более поздней стадии. Вот тебе ещё один резонный вопрос: почему Васе можно много, а Маше нельзя совсем?)))
я просто хочу все предумосмотреть.
Вася Пупкин допустит 3 неявки на ранних турах. А потом Коля Дудкин не явится в в двух предпоследних. И задаст вполне резонный вопрос: почему Васе можно, а мне нельзя?
Еще хуже будет, если предпоследние туры будут проходить во время нестабильной работы всего сайта (в случаях, когда не весь тур нужно переносить, а только матчи с неявками).
Нормально все :)
Неразберихи не будет.
Хотя, конечно, плохо, что нельзя нормально переиграть пару неявок подряд.
Сейчас пишу томик регламента. В круговике логичнее всего прописать лимит неявок на весь турнир. Допустим, 3.
И если игрок не явится в предпоследней и последнем туре, то будет плоховастенько. Нельзя переиграть оба матча :(
Ну и на случай "уважительных" неявок (отсутствие доступа к сайту, вина орга) тоже косяки могут быть, т.к. не всегда можно будет их переиграть.
Хорошо бы предусмотреть штуки 3-4 перегировочных дня после последнего тура круговика. Это возможно?
