Forums » Aragorn Cup » Главная
Viewing this topic right now (0):
Да, про личную встречу я и забыл )) для кубкового турнира это очень веский критерий для определения! Спасибо всем за помощь, осталось узнать, сколько игроков в игре и внесу правки в регламент.
Очки/ исходы/ личка/ победы / разница/забитые
In reply to varjag
Нууу... Только уж не жеребьевка, и тем более не случайная. Это фифти - фифти, и не справедливо в данном турнире. Тут нужно уж точно решать вопрос с приоритетами
In reply to varjag
Да мы тут уже дискутируем, когда по исходам равенство, что дальше? ) Ок, уговорили, будет разница. Хотя на счёт логики, это как минимум, спорно для прогноз-турниров.
In reply to varjag
Да, забитые голы ценнее, чем разница. они лучше показывают силу прогноза, и они ближе к набранным исходам по сути турнира а разница - это уж как тебе соперник наколотит в первую очередь. Спорно, конечно, и мне вообще не по душе вторые-третьи-четвертые дополнительные, надеюсь исходы все рассудят.
Если уж сильно хочется быть ближе к набранным исходам, то нужно использовать критерий "набранные исходы"...
А вот разница и традиционно, и логически, должна быть выше кол-ва забитых. По крайней мере, для игры на исходы. При игре на счет мы часто смотрим на кол-во забитых, но тогда разницу вообще не учитываем.
In reply to Aragorn
попробуй скажи, что лучше 15-11 или 18-16 в разнице голов по сути? возможно просто против первого играли более слабые соперники, не смогли забить, или может во втором случае играли более слабые, что получилось забить больше.
Владимир, но ведь в этой ситуации может быть и наоборот. Против первого играли более сильные соперники, и смогли забить чуть больше, но все таки проиграли. Или может во втором случае играли более сильные, что получилось забить меньше. Тут палка о двух концах.
По моему мнению разница все таки чем то нивелирует эту "палку" 
Вмешаюсь, если позволите.
Мое мнение, как орга. Все таки разница более правильна, чем забитые. Разница между этими понятиями не велика, но все таки разница наверно больше отражает суть самой борьбы между игроками.
Например, я изучаю игроков против которых играю. Смотрю их статистику как общую, так и против меня. Возможно не многие это делают, и даже единицы. Но всё же! Есть некоторые, на которых я настраиваюсь иначе, чем на других, и мои прогнозы могут быть чуть отличными от других моих соперников, но с такими же МДП (ведь МДП в разных турнирах часто очень похожи).
Если это так, и кто то играет против определенного соперника, а не шаблонно их проставляет по принципу, поставлю здесь, как и везде. Тогда в этой ситуации критерий разницы более важен, чем количество голов.
везде свои ньюансы и не кипятись сразу то, я согласен, что естественно 3-0 лучше чем 2-0. Но когда идет групповой этап, попробуй скажи, что лучше 15-11 или 18-16 в разнице голов по сути? возможно просто против первого играли более слабые соперники, не смогли забить, или может во втором случае играли более слабые, что получилось забить больше. Ведь сумма исходов у обоих игроков изначально равная... Ставя забитые голы выше я поощряю более атакующую тактику и все. Мне не нравится показатель "разница голов" в групповых этапах в принципе, как и показатель "забитые голы", потому что это та же лотерея, противоречащая философии турнира. За основу беру "набранные исходы" и эта часть приоритетов лишь на первый квалификационный этап, который затягивать не хочется, иначе бы назначил переигровку и в групповом этапе при равенстве очков )
In reply to Зarathustra
я вон свои турниры групповые перевёл на начисление 4-2-1-0,где за то что ты явился и проиграл получаешь очко,а за неявку нет очков
In reply to Зarathustra
хотя если организатор и правда всё посчитал и думает что так будет справедливо,то можно попробовать и так сыграть
In reply to Aragorn
чушь какая...хотя я люблю ставить на андердогов и забиваю/пропускаю много,но ставить забитые выше разницы это треш...это мне напоминает как один из организаторов постоянно приоритеты тусует,не обращая внимания что до абсурда доходит
In reply to Aragorn
Да, забитые голы ценнее, чем разница. они лучше показывают силу прогноза, и они ближе к набранным исходам по сути турнира а разница - это уж как тебе соперник наколотит в первую очередь. Спорно, конечно, и мне вообще не по душе вторые-третьи-четвертые дополнительные, надеюсь исходы все рассудят.
In reply to Зarathustra
Спасибо, Константин, что поддержал мою мысль. ) первым показателем будет количество набранных очков (за победу 2, ничья 1), вторым набранные исходы, затем количество побед, следующим количество забитых голов и разница забитых и пропущенных (при ТП макс 2-0). как то так. )
In reply to Konoks
На счет дополнительных параметров в группах для занятия высшего места при равном количестве очков я еще подумаю, скорее всего это будет количество взятых исходов за все туры.
Владимир, этот критерий и есть самый главный в данном турнире.
Да и сам ты эту мысль описал выше: "... ведь можно заметить, если бы тебе попался другой соперник, ты бы в этом туре одержал победу вместо поражения или ничейного исхода." Суть проста - взял больше исходов значит ты на данном этапе сильней. Но вот только и исходов соперники могут одинаково набрать, а для этого нужен будет следующий по ранжиру критерий.
In reply to Aragorn
Философия турнира..
На старте все в равных условиях, предыдущие достижения не учитываются.
Игра идет на исходы, поединками, до двух чистых побед, а ничейные исходы просто переигрываются, различные дополнительные показатели в расчет не берутся. Проиграл свою дуэль, значит проиграл и вылетел. Победитель все свои поединки выиграет и заслуженно станет чемпионом.
При игре в группах сильное влияние оказывает календарь, ведь можно заметить, если бы тебе попался другой соперник, ты бы в этом туре одержал победу вместо поражения или ничейного исхода. При игре в лигах ты можешь выдать фантастический сезон, но максимум добиться перехода из третьей лиги во вторую. При игре с дополнительным временем или пенальти ты вообще можешь ни разу не проиграть, но вылететь.. Игра есть игра, и хотя мне часто говорят, справедливости в прогнозах нет, этим турниром я стараюсь максимально приблизить эту справедливость в определении чемпиона!
Первый этап – квалификация.
Проходит в группах, где отсев будет минимальным, это позволит исключить всех неявщиков и игроков, откровенно проваливших старт. Для основного количества игроков этот этап будет разогревочным, можно попробовать различные тактики, особенно если уже привык везде ставить двойниками, повторюсь, игра идет них - один матч, один исход.
Второй этап – стыковые матчи.
Этот этап призван снизить влияние календаря и жеребьевки по группам, кто занимает низкие места, получает шанс доказать свое право попадания в основную сетку, ну и выравнивание количества игроков для олимпийской системы в этом этапе тоже будет присутствовать. На счет дополнительных параметров в группах для занятия высшего места при равном количестве очков я еще подумаю, скорее всего это будет количество взятых исходов за все туры. Именно с этого этапа начнутся дуэли до двух побед.
Третий этап – Кубок
Основной этап турнира, слепая жеребьевка, олимпийская система. И пусть победит сильнейший!
Призовой фонд турнира - 2000 руб, и диплом победителю.
