Forums » ИнформБюро » О бедном гусаре замолвите слово...
Viewing this topic right now (0):
Давай по очереди. :-)
Первый и, пожалуй, главный вопрос состоит в том, действительно ли есть 2 человека. Если аккаунты из соцсетей соответствут профилям на сайте -- то у нас и в самом деле есть два игрока, и писать что "на сайте играл один человек" или что они мультоводы -- неправильно. Если это не так, возможны следущие варианты:
- мультовод использовал их фото и аккаунты в соцсетях. Я только что написал Игорю, он ответил и подтвердил свою личность, так что этот вариант отпадает;
- мультовод создал оба аккаунта. Тогда в случае Игоря он начал готовиться в январе 2011-ого, в случае Таши -- в январе 2015-ого. С учетом того, что тот же IKS играет на сайте с апреля этого года -- столь кропотливая подготовка не кажется возможной.
Судя по тому, что эти возможности кажутся совсем уж маловероятными, давайте предпологать что это и в самом деле 2 человека.
Другой вопрос -- прогнозирует ли Таша? IKS пишет, что они готовы выйти на голосовую/видео связь с админами и подтвердить, что и в самом деле обое играют. Если это и в самом деле так -- я не вижу никаких причин не верить им в этом.
В сухом остатке. Они не мульты. Единственное их нарушение на этот момент -- договорняки.
In reply to varjag
mykhas, сделай что-то с текстом своего сообщения...
Насчет "ставок в одно время - рационально с одного компьютера", то я на эту тему уже отвечал. Предлагаю полистать вниз. Я не вижу смысла отвечать много раз на одни и те же вопросы - это контрпродуктивно.
Да, аккаунты в соцсетях были предоставлены как "доказательство" существования двух людей, которые прогнозируют. И был даже контакт с этим Игорем. Фото могут быть реальные его и жены, но на сайте играл один человек, который к тому же катал договорняки между собой.
zarathustra, varjag, боюсь, вы не правы. Вот (https://new.vk.com/id286110359) страница ВК девушки из Лиды с именем Таша, удивительно похожей на ту, на аватарке Tasha. А вот (https://new.vk.com/id122700236) один из 25 её друзей, которого зовут Игорь, и (странно ведь) -- он опять похож на парня с аватарки IKS'а. У него есть подписки на спортивные ресурсы, она последний раз была онлайн еще в июне.
Итак, у нас либо мультовод, который нашел реальную пару, их фото (которые я еще не нашел на их страничках) и длительное время выдавал себя за них, и тогда и в самом деле все очень плохо. Либо же это и в самом деле пара, которая играла на нашем ресурсе.
Срыв дедлайнов на самом деле вовсе не принципиален и не является аргументом ни к одной из теорий.
"Часто совпадали" -- бывает ведь, вон я вчера одним исходом с Мхитаряном в ФМ разошелся, а сколько раз все 8 совпадали. Ставки в одно время -- в случае одного компьютера на двоих вполне рационально.
Обсуждение ставок, как мне кажется, не является преступлением, если играют не друг против друга. Уверен, не они первые. Хотя две головы лучше одной, и если придираться -- можно назвать это неэтичным.
Было бы зело странно, если бы в договорняке ставки были бы одинаковыми, если только это не договорняк на ничью :)
А насчет пострадавших - важнее, имхо, было бы услышать объяснения "инквизированных", их точку зрения, если есть такая возможность, конечно.
Объяснения были получены в личной переписке. Сводились они к тому, что "а нам никто не говорил, что нельзя играть на отличиях" (имеется в виду "отличия", когда один ставит на фаворитов, а другой - на аутсайдеров), "в футболе может быть всякое и Таша тоже могла победить", "мы что, должны были 0:0 играть?"
До этого также был раунд объяснений по поводу одновременных ставок (когда не было известно о договорных играх). Объяснение было "мы всегда обсуждаем и делаем ставки вместе, а что так нельзя?".
In reply to HomGr
mykhas, а насколько сложно поставить чью-либо фотографию себе на аватарку? Я поставлю себе фотографию Ангелы Меркель, и что, ты поверишь, что канцлерша до нашего сайта снизошла?
Дедлайны не срывались - не было ставок "на флажке", за 5 минут до дедлайна, как это делают некоторые любители острых ощущений (можно ведь не успеть). Были ставки сегодня вечером на завтрашние дневные матчи в одно время с двух аккаунтов на каждый из туров, и часто ставки совпадали (а вот в матчах между ними вдруг Таша ставила противоположные себе же и букам ставки).
Турнирные мотивы - мотива в 5 туре Чемпионшипа Великобритании я не вижу, а вот в первой лиге Беларуси мотив был: при победе ИКСа над Ташей и ничьей между двумя другими конкурентами, ИКС выходил в переходной плей-офф между лигами.
В ЧМ по хоккею не встретились и слава богу, а вот в Олимпиаду зачем-то становились капитанами команд в одной отборочной группе практически везде. Это не преступление, но вкупе с признаниями типа "мы всегда обсуждаем ставки и ставим вместе" наводит на размышления.
Ну, и как написал Руслан, есть основания предполагать, что это тот же человек, который был уже забанен на другом популярном сайте несколько лет назад за всё то же клоноводство. И город у них один и тот же - Лида. Не думаю, что у них там локальная эпидемия клоноводства, скорее всего один и тот же.
Давайте-ка еще немного побуду адвокатом. Да, я из тех, кто играл с IKS'ом и Ташей. :-)
Называть их клоноводами -- неправильно. Ну в самом деле, никто ведь не сомневается, что играло два человека, вон даже фото стоит в профилях. Ставки шли по очереди (да, срывали дед-лайн на большинстве событий -- но все же). Ставки не были одинаковыми.
Договорняки, судя по всему, были. Хотелось бы еще правда и о турнирных мотивах/пострадавших услышать, но не столь актуально.
Участие в разных командах -- не преступление. В том же ЧМ по хоккею Таша играла за Латвию, IKS за Беларусь. Не пересекались, и конечно можно думать о "рассчитывали на очную встречу и слив", но более вероятным кажется вариант увеличения количества медалей на семью.
Наказание слишком суровое. Ну правда, ребята тратили кучу своего времени на игру здесь, а тут безвременный бан для обоих. Более логичным кажется вариант исключения из турниров, где катали договорняки, предупреждение и запрет играть в разных командах в командниках. Максимум -- временный бан, испытательный срок, вот это всё. Ну хоть открытое голосование о "понять, простить" vs "на кол". А вот так сразу людей за борт... Неправильно это.
Где подписывать петиции о разбане? :-) И (кроме шуток) возможно ли дальнейшее обсуждение?
P.S. Простите за оффтоп в информационном чате. На это обсуждение отдельная тема не помешала бы.
Да, вставить другую фотку в профиль - это очень сложно)) У меня, например, на фото человек шесть мелькает, это незыблемое доказательство того, что я клоновод? Так что с доводом про фотки сложно согласиться.
Далее, было бы зело странно, если бы в договорняке ставки были бы одинаковыми, если только это не договорняк на ничью :)
А насчет пострадавших - важнее, имхо, было бы услышать объяснения "инквизированных", их точку зрения, если есть такая возможность, конечно.
In reply to mykhas
Давайте-ка еще немного побуду адвокатом. Да, я из тех, кто играл с IKS'ом и Ташей. :-)
Называть их клоноводами -- неправильно. Ну в самом деле, никто ведь не сомневается, что играло два человека, вон даже фото стоит в профилях. Ставки шли по очереди (да, срывали дед-лайн на большинстве событий -- но все же). Ставки не были одинаковыми.
Договорняки, судя по всему, были. Хотелось бы еще правда и о турнирных мотивах/пострадавших услышать, но не столь актуально.
Участие в разных командах -- не преступление. В том же ЧМ по хоккею Таша играла за Латвию, IKS за Беларусь. Не пересекались, и конечно можно думать о "рассчитывали на очную встречу и слив", но более вероятным кажется вариант увеличения количества медалей на семью.
Наказание слишком суровое. Ну правда, ребята тратили кучу своего времени на игру здесь, а тут безвременный бан для обоих. Более логичным кажется вариант исключения из турниров, где катали договорняки, предупреждение и запрет играть в разных командах в командниках. Максимум -- временный бан, испытательный срок, вот это всё. Ну хоть открытое голосование о "понять, простить" vs "на кол". А вот так сразу людей за борт... Неправильно это.
Где подписывать петиции о разбане? :-) И (кроме шуток) возможно ли дальнейшее обсуждение?
P.S. Простите за оффтоп в информационном чате. На это обсуждение отдельная тема не помешала бы.
Chernomorets,
это как-то слишком сурово)
1. В личных турнирах достаточно разводить по группам или контролировать при создании, чтобы они не встретились в последнем туре или последних 10% туров
2. Капитанами могут быть, конечно же, но играть в одной команде - это правильно.
Но мы пока не вводим такие правила (если вдруг кто-то так подумает после прочтения этого). Поживем - увидим.
О чём тут спор.
Главное вот это: капитаны двух сборных, которые видят ставки других игроков и еще и советуются между собой - это питательная среда для нечестной игры.
Очень неприятно, когда в последнем или предпоследнем туре тебе нужно победить, а твоему сопернику не проиграть. Ты побеждаешь - а у него договорняк, и всё...
Я бы, для тех Игроков у кого вход на сайт и регистрации с одного ай-пи адреса компа, делал бы для этих Игроков определённые жёсткие требования:
1) В личных турнирах, где они могут сыграть друг с другом - ставятся одинаково и всегда засчитывается ничья.
2) В командных турнирах всегда играют в одной команде и никогда не становятся капитанами.
In reply to varjag
Zirka, в качестве временного решения я добавил рекламу твоего турнира в шапку гостевой. Авось да увидит кто-то, хотя при переходе в тему страница открывается на последнем сообщении и шапку не всегда видно
----------------------------------------
На злобу дня: Да, родственники родственниками, и подстраховка тоже бывает нужна, но здесь не идёт речь о подстраховке - здесь идентичные ставки на три тура ЕвроКубков в четверг, например, и при том, что туры начинаются через каждые полчаса, ставки аккуратно сделаны по очереди:
Например, ставка на туры 14-го июля:
14 тур - 15:00
IKS 13 июля, 22:56
Tasha 13 июля, 22:55
13 тур - 18:00
IKS 13 июля, 23:18
Tasha 13 июля, 23:13
12 тур - 16:45
IKS 13 июля, 23:07
Tasha 13 июля, 23:06
Я прекрасно понимаю ситуацию, когда в семье делят один компьютер на всех и ставят ставки по очереди. Но тогда будет так: я сел, за полчаса сделал все ставки, а затем села жена и сделала все свои ставки.
Здесь же больше похоже, как я уже говорил, на тренировку приседаний, если принимать версию о том, что ставили 2 разных человека с одного компьютера. Нет никакой необходимости - и возможности! - ставить всегда одновременно двум людям на одни и те же матчи, да еще и одинаково.
А уж когда в чемпионате Великобритании в 5 туре в 3:17 по местному времени сделаны обе ставки, да еще и чётко различия на каждом МДП, причем у одной из сторон - всё на букмекерских аутсайдеров, то даже обсуждать нечего. Вот сидел бы я с женой полночи, как всегда совещался по поводу матчей, а она бы стояла на своем и в конце концов я плюнул бы "Ну ладно, ставь как хочешь и пойдем спать!". Эх, на КВН бы вас с такими историями.
Речь не о том, что нельзя играть родственникам, друзьям или сослуживцам.
Нельзя пользоваться этим для получения преимущества: в личном турнире путем "нестандартных" ставок против друг друга, в командном - обсуждая ставки с другим капитаном.
И иронизировать здесь ни к чему. Жена, друг, коллега - это одно. Созданный "дополнительный" аккаунт - другое. За это и бан.
мы это уже проходили в Дивизионе. Есть у нас там и супруги и иные родственники. но такого рода преимуществами никто не пользовался. Ну уж, по честному, чтоли никак не получается выиграть?... это не есть фэйр-плей...
In reply to ZigZag
Речь не о том, что нельзя играть родственникам, друзьям или сослуживцам.
Нельзя пользоваться этим для получения преимущества: в личном турнире путем "нестандартных" ставок против друг друга, в командном - обсуждая ставки с другим капитаном.
И иронизировать здесь ни к чему. Жена, друг, коллега - это одно. Созданный "дополнительный" аккаунт - другое. За это и бан.
Блина, и как теперь рекламировать турнир? Уйдет же объявление за пол-часа :(
Ну ладно, все равно напишу:
Приглашаю всех (ну кроме Икса и Таши, хотя... - мы с женой тоже оч. часто друг за другом ставили. Правда ставки не обговаривали и они очень редко были похожими) принять участие в прогнозировании самой зрелищной лиги мира - BUNDESLIGA. Взять исход в бундеслиге непросто. Но отгадать там счет еще более непосильная задача, т.к. разнообразие вариантов счетов в этой лиге очень широкое.
Турнир на счета Bundesliga Score приоткрывает ворота во второй сезон: http://sportgiant.net/competitions/bundesliga-score
На данный момент укомплектованы Bundesliga1 и Bundesliga2, а вот Bundesliga 3 ждет своих героев!
